渡边恒雄，日本第一大报《读卖新闻》的总裁兼主笔。1926年生于东京，1945年7月，日本侵华战争已近尾声，刚考入东京大学文学院的渡边被征召入伍。日本宣布投降前两天，他被除名，回到学校继续学业，毕业后考进《读卖新闻》报社。《读卖新闻》一直被很多人认为是相对保守的一个媒体，而渡边恒雄也一直是日本鹰派的代表人物，比如说他支持战后的修宪等。但是，从2005年6月开始，已近暮年的渡边却对保守思潮踩下刹车。他的第一个动作就是亲自撰写社论批评小泉参拜靖国神社，而后，他下令报社开始为期一年的《明确战争责任》系列报道。他的这种突然转变在新闻界和整个日本社会引起了巨大的振荡。

　　白岩松：从2005年6月开始，您突然开始反对参拜靖国神社，后来又接受了《纽约时报》的采访。现在，人们依然好奇，为什么会有这种转变，或者您认为是转变吗？

　　渡边恒雄：我本人的思想一贯都是没有什么变化的。因为我在战争的时候，曾经是陆军的二等兵，在军队里也受过很多非常残酷的待遇。所以我一贯是反对这种军国主义的。我在小学的时候，由于学校的强制性活动，去参拜过一次靖国神社。以后，我从来没有去参拜靖国神社。由于日本首相参拜靖国神社，造成了日本与中国和韩国关系的矛盾，特别是在日中之间，由于首相的参拜，影响到外交，所以我才开始说出我内心的真实想法。

　　白岩松：也许有人会说，以您的影响力，从2005年开始发出反对首相去参拜靖国神社的言论，可能会使中国人或者韩国人听到很高兴。但是我猜想，可能您在内心并不是这样想的。是不是更多地在考虑日本本身的问题？或者是您作为一个媒体人觉得应该这样做？

　　渡边恒雄：现在日本的国民，可以说知道战争或者是体验过战争的人，绝大部分都已经不在人世了。现在的多数国民都没经历过战争，并且是对那场战争没有任何责任的一代人。他们对自己的父辈，对自己的祖辈，到底做了一些什么事情？可以说是完全不了解的。是谁发起的战争？谁是战争的牺牲者？这些事情他们也都不了解。并且在学校的教科书里面，比如说现代历史，现代日本历史，现代世界历史里面，都没有很好地做这方面的教育。我想，这是一个非常不好的事情。今年我已经80岁了，我可能在不远的将来就要去世了。如果我们都去世的话，就没有人讲述以前的事情了。所以我想抓紧时间，来对人们讲述当时的情况。

　　白岩松：先生不仅说反对首相去参拜供奉有甲级战犯牌位的靖国神社，而且说靖国神社本身就是问题。我想知道，您为什么会这么说？

　　渡边恒雄：因为靖国神社里面有一个游就馆。这个游就馆的解说文章最近可能稍微有一些修改。但是它以前曾经说过，战争是为了日本的自存自容而发生的，并且还说是因美国当时总统的阴谋而发生的。我觉得这是一个非常非常可耻的事，不可容忍的事情。

　　白岩松：我听说您的家离靖国神社很近。

　　渡边恒雄：我的家住在靖国神社的附近，所以我经常带着我有病在身的妻子，还有我养的狗一起在附近散步。靖国神社里有一部分区域叫神域，就是狗不能进去的地方。这些地方，狗不能进去，而对我来讲狗更重要。所以狗不能进去，我当然更不愿意进去，我也不想进去。所以我就和妻子还有狗就不到这样的地方去。从游就馆外面只要看一眼我就感到非常生气。因为在这里面摆设着军马、军犬等，他们好像都是英雄似地被摆设在那里。我看着就非常生气，所以我从来不到这样的地方去。

　　白岩松：靖国神社的负责人用书面的方式告诉我，去年去参拜靖国神社的人超过了500万，其中年轻人的数量增加得很快。我相信您也知道这样的变化，您的担心，您的思考是什么？

　　渡边恒雄：因为最近媒体经常报道有关靖国神社的问题，所以可能有很多年轻人有好奇心，想要看一看靖国神社到底是一个什么样的地方。真心去拜神的人，可以说几乎是没有的。

　　白岩松：对于您来说，在您的记忆当中战争是什么？您怎么看待战争？

　　渡边恒雄：第二次世界大战，我把它叫做昭和战争。我认为昭和战争可以说是非常恶劣的。这样的一个战争，是一个犯罪型的、不可原谅的战争。

　　（本组稿件由本报与中央电视台《东方时空》栏目合作）